NYSE (daily chat)

пич написа:Дайте да разгледаме PayPal като инвестиционна възможност
Цената коригира доста, излезнала е тяхна годишна прогноза за 2022 г, която е по-ниска от прогнозата на анализаторите и затова е този спад.
Съпоставна с Nasdaq, от началото на 2021 г , акцията е назад
Една статия https://www.cnbc.com/2021/11/08/paypal-pypl-earnings-q3-2021.html
Как ви се струва като възможност да се наваксат нещата в следващите 1-2 години ? И да се надмине пазара в този период.

Лично аз не виждам, кое прови PYPL специална компания, в смисъл, че да е много трудно за конкуренцията да я измести. Не казвам, че няма такива фактори, но понеже аз не съм ги идентифицирал и затова стоя на далаче, въпреки че Пейпал растат много стабилно.

ED написа:

Intint написа:Аз гледам U, i Roblox

В Unity Software бях влязъл от 119,50, но я затворих на 122 заради корекцията. Тя пък възстанови

Roblox също беше в полезрението, но вече не.

Roblox +26% днес го изпуснах, поне в U взех

Дайте да разгледаме PayPal като инвестиционна възможност
Цената коригира доста, излезнала е тяхна годишна прогноза за 2022 г, която е по-ниска от прогнозата на анализаторите и затова е този спад.
Съпоставна с Nasdaq, от началото на 2021 г , акцията е назад
Една статия https://www.cnbc.com/2021/11/08/paypal-pypl-earnings-q3-2021.html
Как ви се струва като възможност да се наваксат нещата в следващите 1-2 години ? И да се надмине пазара в този период.

Това можеш лесно да го реконструираш…

Но най-важното е, 2008-2009 няма да се повторят в следващите 10-15, че и повече години.











#GOOGL #NKE #HD #ADP #MA

Money (Admin) написа:

На 9 март 2009 пазарът е "само" с 57% надолу от върха 2007.

Когато пазара СП е "само" 57% надолу, твоя портфейл ще е мин 80% (котвите нали знаеш )

jori написа:

Money (Admin) написа:
‘This is going to be one of the best Christmas seasons ever,’ market bull Ed Yardeni says

Направо му идва на човек да си пусне коледна песничка при такива прогнози

Сега да стискаме палци че всички не са на това мнение, че когато маймуните се накачурат на клона става неприянтно

Ако и да не вярвате "Market is designed to fool most of people, most of the time" (цитат )

Money (Admin) написа:
‘This is going to be one of the best Christmas seasons ever,’ market bull Ed Yardeni says

Направо му идва на човек да си пусне коледна песничка при такива прогнози

Окей, това не мога да се сдържа да не го пусна...



‘This is going to be one of the best Christmas seasons ever,’ market bull Ed Yardeni says

“I have a 4,800 for the S&P 500 by the end of this year or the end of next week. I’m working on the timing. The market is moving pretty quick here, and then 5,200 by the end of next year,” said Yardeni, who’s also author of the new book “In Praise of Profits!.”



https://www.cnbc.com/2021/11/07/this-is-going-to-be-one-of-the-best-christmas-seasons-ever-ed-yardeni.html

60-70% това дори не се и случва, ако изключим Голямата депресия. На 9 март 2009 пазарът е "само" с 57% надолу от върха 2007. Тези неща не съм ги следил тогава, така както сега, но в началото на лятото питах няколко мои познати, които уж разбират как да купя акции и кои да купя, защото без знам нищо интуитивно бях убеден, че това е момента да се взима, не да се продава. Моите познати нищо не можаха да ми кажат освен да внимавам.

Затова реших сам да се образовам и 2010-2011 четох и мислих по тези въпроси. 2012 започнах. С хиляди warnings от познати и приятели, че моментът не е добър за акции    

(После ще кажа още по темата дали ще има скоро -70%. Трябва малко да побачкам, не мога много да се скатавам ; -) )

pipbel написа:До 40-макс 45-50% мога го смеля някак си, ама 60-70%...изключително невероятно ми се види че да стане кога и да е в бъдещето. Поне не и в близките 10г, после каквото-такова, надали ще съм на пазара след това.
За индивидуални акции да, ама индекс - надали.
И то трябва да е някакъв много як черен лебед, я астероид, я голяма война, я пиян руснак натиснал грешното копче...друг начин не виждам.

ED написа:

Money написа:
Ми аз как buy-вах the dip праз март 2020? Явно работи, ако знаеш кога и как да го правиш.

На теория работи, докато не спадне портфейла с 50-60-70%. След това вярващия инвестотор излиза на паника и се кълне, че повече няма да пипне тая измама- сток маркета. Този инвестиционен подход се споделя и насърчава основно от взаимните фондове, защото работят с чужди пари. На чужд гръб и 100 тояги са малко казват хората.  

До 40-макс 45-50% мога го смеля някак си, ама 60-70%...изключително невероятно ми се види че да стане кога и да е в бъдещето. Поне не и в близките 10г, после каквото-такова, надали ще съм на пазара след това.
За индивидуални акции да, ама индекс - надали.
И то трябва да е някакъв много як черен лебед, я астероид, я голяма война, я пиян руснак натиснал грешното копче...друг начин не виждам.

Щом с вдигането на рестрикциите за влизане в САЩ от чужбина Виза и MA реагират по този начин, т.е. скачат, какво излиза? Че наистина проблемът е в cross-border транзакциите. И следователно четенето и анализирането не са безсмислени занятия.

А моментум стратегията ти казва да продаваш на дъна... Еми не ми я хвали тази стратегия, дето при едни кухи бла-бла изглежда супер, но на практика и конкретно те кара да продаваш на дъно.

Money (Admin) написа:Ето това е едно от нещата, които не харесвам на моментума, кара те да продаваш, точно когато трябва да купуваш. И после ти казва да купуваш с голямо закъснение и с риск да купиш точно когат трендът пак ще обърне надолу.

Защо трабнаше да продавампреди наколко дни неща, които ще се изстрелят с края на пандемията?

Не е случайно, че всичките ми "котви" се вдигнаха с по 3%+ вчера. Говорим за Виза, MастърКард, Старбъкс и Дисни.

Intint написа:

Да, индекс имах предвид за dollar cost averaging

Това е най-добрата стратегия за евъридж джо. От всичко друго се губи рано или късно.

ED написа:

Money написа:И от това (което дори няма как и теоретично да се случи) ти вадиш заключението, че единствената възможна печеливша стратегия е моментум?  

Виж, аз разбирам, че на тебе ти харесва моментума и го правиш, но чак да тръгнеш на Кръстоносен поход в името на моментума  

Имаш навика да слагаш думи които не са казани. Не си втълпявай неща които са само в твоята глава.
Казах го ясно мисля - dollar cost averaging за индивидуални инвеститори работи ако се прилага с индекси (по възможност добре диверсифицирани).
Когато се прави с индивидуални акции рано или късно води до "разочарования" да кажем

Да, индекс имах предвид за dollar cost averaging

Money написа:
Дай да направим експеримента наистина.

И няколко думи на тема трейдинг. Разбирам, че вярваш в това което казваш и искаш да си начешеш егото като направиш наяква форма на съревнование, но по същество няма докажеш абсолютно нищо поради много причини:
1. Ефективността на една стратегия се потвърждава от поне няколко години. МИн. 3, но на практика трябва пълен цикъл (BULL&BEAR маркет)
2. Чистата доходност е много наивен измерител за качествено управление. Обикновено се сравнява RISK ADJUSTED RETURN – напр. sortino ratio. Не виждам, как можем да го направим обаче.
3. Резултати от Paper trading са възможно най-измамното нещо за инвеститора. Обикновено нямат нищо общо се действителността.
4. Явно имаш много свободно време. Аз поне хвърлям по едно око 2 пъти на ден (обикновено сутрин или вечер). МОга да публикувам нещо от време на време, но чак в риъл тайм?!?
5. Намерението да си мериш пишката с други е обречено на неуспех – винаги ще се намери някой с по-голям пакет 
6. Ако все пак си си навил на пръста да доказваш нещо, нека поне е по-интересно. Да сложим краен срок края на Март и един бас с награда. Който загуби купува уиски (за марката ще се разберем допълнително). По-дълъг срок я камилата я камиларя.

Кажи какъв ще е критерия? Как ще определим кой купува уискито?

Не забравяй, че когато котвата ти е скочила 5х, после и 70% надолу да падне заради целия пазар, пак си на +50%

Иначе, да, пазарът не е за хора със слаби нерви.

И... global macro е важна тема ; -)


***

Чувал ли си за diminishing marginal return? Нашата дискусия има все по diminishing marginal return. Time out! : -)

Money написа:
Аз не излязох на минус 2020 дори и на самото дъно. Само да кажа, че спадовете с 60-70% почти никога не се случват в САЩ, освен 1929.

2020та СП падна с 30%. Явно е в твоя толеранс. Когато портфейл падне с 60-70 друга песен ще се пее. Има една приказка никога не казвай никога.
Отделен е въпроса, че ако индекса падне с 50% индивидуалните портфейли обикновено страдат по-сериозно (заради котвите )

Money написа:И от това (което дори няма как и теоретично да се случи) ти вадиш заключението, че единствената възможна печеливша стратегия е моментум?  

Виж, аз разбирам, че на тебе ти харесва моментума и го правиш, но чак да тръгнеш на Кръстоносен поход в името на моментума  

Имаш навика да слагаш думи които не са казани. Не си втълпявай неща които са само в твоята глава.
Казах го ясно мисля - dollar cost averaging за индивидуални инвеститори работи ако се прилага с индекси (по възможност добре диверсифицирани).
Когато се прави с индивидуални акции рано или късно води до "разочарования" да кажем

Щом те е страх от това - не го прави. Дава с моментума! : -)

Аз не излязох на минус 2020 дори и на самото дъно. Само да кажа, че спадовете с 60-70% почти никога не се случват в САЩ, освен 1929.

ED написа:
На теория работи, докато не спадне портфейла с 50-60-70%. След това вярващия инвестотор излиза на паника и се кълне, че повече няма да пипне тая измама- сток маркета. Този инвестиционен подход се споделя и насърчава основно от взаимните фондове, защото работят с чужди пари. На чужд гръб и 100 тояги са малко казват хората.  

Money написа:
Ми аз как buy-вах the dip праз март 2020? Явно работи, ако знаеш кога и как да го правиш.

На теория работи, докато не спадне портфейла с 50-60-70%. След това вярващия инвестотор излиза на паника и се кълне, че повече няма да пипне тая измама- сток маркета. Този инвестиционен подход се споделя и насърчава основно от взаимните фондове, защото работят с чужди пари. На чужд гръб и 100 тояги са малко казват хората.

И от това (което дори няма как и теоретично да се случи) ти вадиш заключението, че единствената възможна печеливша стратегия е моментум?  

Виж, аз разбирам, че на тебе ти харесва моментума и го правиш, но чак да тръгнеш на Кръстоносен поход в името на моментума  

ED написа:
Представи си че си японски инвеститор от 1990та година? 30 години по-късно може би ще си на 0 или малък + (смятай CAGR и си помисли дали си заслужава).
Предполагам мислиш че това е невъзможно и вероятно си прав. Не вярвам да има индивидуален инвеститор, който може да издържи спад в такива пропорции и да продължава да влага в същата стратегия десетилетия! По-вероятния резултат е че щеше да си се отказал от стратегията мноого отдавна.
Още една интересна статистика, за която малко хора подозират. Изследване от 1926та година показва, че 96% от листваните компании на NYSE са на загуба (с включени дивиденти) или са фалирали и само 0,5% от компаниите са донесли над 50% от целия ритърн за периода. С други думи, шансовете не са на страната на дългосрочния инвеститор.
dollar cost averaging има смисъл само ако се прави в индекси!!! И причината е че при индекса го има т.н. survivorship bias ефект (индекса съдържа само оцеляващите компании и изхвърля умиращите).

Intint написа:
Примерно при една стратегия dollar cost averaging доста по различен ще е резултата.

Представи си че си японски инвеститор от 1990та година? 30 години по-късно може би ще си на 0 или малък + (смятай CAGR и си помисли дали си заслужава).
Предполагам мислиш че това е невъзможно и вероятно си прав. Не вярвам да има индивидуален инвеститор, който може да издържи спад в такива пропорции и да продължава да влага в същата стратегия десетилетия! По-вероятния резултат е че щеше да си се отказал от стратегията мноого отдавна.
Още една интересна статистика, за която малко хора подозират. Изследване от 1926та година показва, че 96% от листваните компании на NYSE са на загуба (с включени дивиденти) или са фалирали и само 0,5% от компаниите са донесли над 50% от целия ритърн за периода. С други думи, шансовете не са на страната на дългосрочния инвеститор.
dollar cost averaging има смисъл само ако се прави в индекси!!! И причината е че при индекса го има т.н. survivorship bias ефект (индекса съдържа само оцеляващите компании и изхвърля умиращите).

S&P 500 взет октомври 1929 без dollar cost averaging, но с total return (реинвестиран дивидент) носи средногодишна възвръщаемост от около 4% за следващите 30 години.

2008 как си пътник? Дори да си влязъл ва банк баш на върха април 2007 през 2012 си напълно възстановил загубите. При това, ако правиш buy the dip, по дефиниция няма как да си влязъл баш на върха...

Ми аз как buy-вах the dip праз март 2020? Явно работи, ако знаеш кога и как да го правиш.

ED написа:
Проблемът на Buy the Dip философията (с нежелание да се продава при спад) е че хората имат измамното усещане че цената рано или късно ще се вдигне. It works until it doesn't
Трябва ти един мечи пазар а'ла 2000-2003 или 2008ма и си пътник